ВЫБИРАЮ «РУХ»

- Почти три с половиной года позади. Ваш проект развивается, но путь не усыпан розами. При всех вложениях вы до нынешнего сезона оставались за чертой призеров. Не было порыва закрыть проект?

- Такие порывы возникают регулярно, когда смотрю на бюджет. Иногда штормит очень сильно. Но это нормально, это жизнь.

- Если поймете, что вложения неотбиваемы, - какая точка невозврата, после чего будет жалко все бросить?

- Никогда не жалко. Смотришь, какие затраты тебе предстоят, и если надо прекращать – прекращаешь. Старые деньги ты не вернешь, но радуешься тому, что больше не несешь потерь.

- Что сдерживает шашку в ножнах?

- То, что движемся к поставленным целям с опережающим графиком. На первые пять лет планировал зацепиться за группу Лиги Европы. У нас уже были две попытки – одна неудачная, другая чуть лучше. Надеюсь третья окажется еще чуть более удачной.

- Сегодняшний состав подобран под успех в чемпионате. Согласны, что в еврокубках с ним особенно делать нечего...

- Приобретение Хачериди, других игроков – движение в эту сторону. Когда стало ясно, что завоюем путевку, мы приступили к работе по успешному выступлению на европейском фронте.

- Главное, на ваш взгляд, что удалось сделать за эти годы?

- Детская академия. Единственное стоящее, что удалось сделать, – все остальное сущая ерунда в моих глазах. И футбольный клуб «Рух». Для меня он важнее, чем «Динамо».

- Два клуба одного города в высшей лиге оправданны?

- Почему нет? Помню в Могилеве даже три команды было. Две на Брест – нормально.

- Распыление.

- Это в Минске распыление, где переизбыток команд, а две команды на Брест – нормально. Мы можем сегментировать аудиторию. И плюс давайте заглядывать немножко в историю. «Рух» – исторически брестский продукт.

- Сегментировать аудиторию каким образом? Это забота маркетинговых служб, или произойдет естественным образом?

- В Бресте люди будут болеть за Брест, как бы команда ни называлась. На фанатском секторе могут быть горячие головы, не нравится то цвет формы, то что с ними не общаются, но маргинальная часть аудитории – не показатель.

- Одна команда, условно говоря, больше легионеры, другая – брестские?

- Нет, давно прошли те времена. Единственная команда, достигшая успеха, будучи укомплектована своими игроками, – шотландский «Селтик», в конце 60-х выигравший Кубок европейских чемпионов. Идея красивая, но далекая от реальности, как коммунизм. Есть еще «Атлетик» из Бильбао, но это исключение, которое лишь подчеркивает правило. Мир интернационален, и футбол вместе с ним.

- И как все же сегментируется?

- «Рух» более белорусский, «Динамо» – международное, но это не значит абсолюта. И в «Рухе» могут быть хорошие легионеры. Я не хочу заниматься двумя клубами параллельно, поэтому глубоко о таком вопросе не думаю.

- Но придется выбирать.

- Я уже выбрал.

- «Динамо»?

- «Рух». Бывает такое в жизни: живешь с одной, а любишь другую.

ВЛЮБИТЬ ИНОСТРАНЦА

- Вы хорошо укомплектовались на смутном времени минского «Динамо». Сейчас у вас хорошая, сплоченная «банда» игроков. Которая в принципе может сплоченно разойтись. Или не разойтись – но возраст подходит к потолку. Расчет дождаться выпусков академии?

- Разойтись может любая команда. Не хотел бы так говорить, что мы хорошо укомплектовались на чьем-то смутном времени. По такой логике, мы три года назад укомплектовались на смутном времени «Белшины», а после этого сезона кто-то скажет про «Энергетик-БГУ». Такие нотки можно привнести в любой процесс. Я совершенно не думал, в каком состоянии находится минское «Динамо», просто на трансферном рынке по разным причинам оказались свободные игроки, и мы сработали расторопнее. Да, любая команда может разойтись, всякое может случиться. Я могу не доехать до Бреста, попасть в аварию – и тогда все, конец проекта. Но про это не думаем: есть момент, и мы делаем, и нам в кайф, что проект получается. Хотим делать качественно и красиво. И когда нас не будет, останутся люди, которые будут с теплотой вспоминать эти времена.

- Работа со зрителем – сильная ваша сторона, где-то превосходящая спортивную составляющую. Народ осторожен и недоверчив – вам важно, чтобы поверили?

- Мы не думали нравиться всем. Право людей верить в проект, не верить. Те, кто поверили, – наша аудитория, стараемся их не разочаровывать. Далек от мысли, что поддержка будет по всей Беларуси: это нормально, что везде болеют за своих. Нам достаточно уважения. Рады, что Брест всецело за нас. Покажем что-то на международной арене, вырастет поддержка и внутри страны, и, возможно, появятся свои суппортеры и за рубежом. Это то, к чему мы идем и чего добиваемся.

- За рубежом??

- Важно правильно позиционировать бренд, правильно его развить. Серьезные клубы имеют аудиторию прежде всего за рубежом. Взять «Манчестер Сити» – у него большая аудитория в Китае, и это денежная аудитория. Ей безразличны внутренние британские разборки или история, то, как «Манчестер» себя позиционировал в старые времена, – важен бренд. Люди смотрят, какой набрали состав, имеют любимчиков здесь и сейчас. Аудитория за пределами Беларуси – это будет для нас очень важно.

- Вот вам зачем Миля!

- Не только он.

- Вы верите, что где-то может возникнуть устойчивый интерес к «Динамо» или «Руху»?

- Да. Для этого надо улучшить в Бресте инфраструктуру, построить-таки стадион, создать ПФЛ, больше зарабатывать, позволить себе дорогие приобретения, везти больше качественных тренеров в академию, позволить себе лучшие методики подготовки детей, больше тренингов за рубежом... Да, мы мыслим такими категориями и идем по этому пути. А три года назад нас считали второй «Белшиной».

- И все же: чем можно зацепить за рубежом сердца чужого зрителя?

- Всегда беспроигрышная ниша – андердоги. Азарт и отчаянная попытка пробить стену глобализма, как пытался «Аякс» недавнего образца. Три года назад никто не ставил на «Ливерпуль» в борьбе с «Манчестер Сити», а сегодня у команды Клоппа огромная аудитория. А чуть раньше «Лестер»...

- Болеют за замахивающегося слабого?

- Болеют, черт возьми, это в людской природе. Но это может длиться только определенное число сезонов, потом надо быстро перестраиваться и давать людям какую-то новую историю.

- Став чемпионами три года подряд, вы надоедите, как предшественник – просто из желания зрителей видеть новое.

- Ну, мы все болели за то, чтобы сменить БАТЭ, а потом – чтоб БАТЭ пробился в группу Лиги чемпионов. Это жизнь.

ЗДРАВСТВУЙ, СТАДИОН

- Ни один бизнесмен не станет по своей воле значительно вкладываться без гарантий, что это не окажется «на дядю». У вас есть гарантии? Насколько понимаю, клуб у вас в доверительном управлении?

- Клуб – совместная компания «Сохры Оверсиз» (76 процентов) и общественного объединения «Динамо» (24 процента). Квалифицированное большинство, никакое не доверительное управление.

- Так будет в Бресте стадион?

- Будет. Закончили работу над бизнес-планом. Видим, что не всю необходимую инфраструктуру можно вписать в предложенную территорию, прорабатываем этот вопрос.

- Потянете такое строительство?

- Не сами. Наконец вышли на стадию, когда можем появиться на рынке с конкретной цифрой. Мы много вложили в исследование рынка, но теперь понимаем, как это будет окупаться. Показываем расчеты потенциальным партнерам и финансовым институтам. Мы в хорошем диалоге с потенциальными партнерами из Китая и Эмиратов. Проект коммерческий, сложный, мы не берем деньги из бюджета и не можем претендовать на гарантии государства. Но помалу вырисовывается. Есть взаимопонимание с местными властями, город и область помогут и с местом, и с коммуникациями. Проект обещает быть красивым.

«САНТА-БАРБАРА»

- Футбол – что это, на ваш взгляд?

- Бизнес. Вы поймите: там, где появляются деньги, спорт исчезает. Огромная разница между любительским боксом и профессиональным. Футбол – давно профессиональный вид. Огромная аудитория и огромные ставки – не в букмекерском плане, в бизнес-процессе.

- Игра должна трогать душу, только тогда она собирает аудиторию. Когда футбол становится холодным бизнесом, что-то в нем замерзает.

- Собирать аудиторию – одно, а зарабатывать на ней – другое. Мы должны производить хороший продукт, который тронет душу.

- Расшифруйте свою фразу: «Мы продаем не футбол, мы продаем сериал».

- Так и есть. Возьмите «Санта-Барбару»: в каком месте ни включи, 2-3 серии – и ты в курсе событий. В сериале всегда несколько параллельных сюжетов – так и в футболе. Людям интересны не только футбольные новости, но и околофутбольные. Помимо выступления команды, спортивного результата есть и какие-то параллельные процессы. Вспомните: вся страна с замиранием следит, поменяют ли Журавля на Бартошека. Потом все ждут, вернут ли Милевского. Строят конспирологические версии из того, что Кураньи недельку потренировался с брестским «Динамо», а когда уехал, поднимают хай: вы нас развели! Вы взволнованы, удивлены, но при всем возмущении вы не отрываетесь от смартфона. Для меня проект успешен, когда за ним следят не только мужики, тридцать лет читающие «Прессбол», а домохозяйки. Когда человек, который не смотрит футбол, тем не менее интересуется: а что там в «Динамо»?

- Ценнее экономистов для вас хорошие креативщики?

- Все распадается на конкретные сегменты, механизмы очень взаимосвязанные. По большому счету, футбол – это предприятие, которое, к сожалению, очень сильно зависит от человеческого фактора.

- К счастью! Это дает непредсказуемость.

- Да, футбол непредсказуем, за это мы его ненавидим, но не можем оторваться.

ИЗ АНДЕРДОГОВ В ТЕРМИНАТОРЫ

- Мы всё о Бресте, но вы явно не замыкаетесь на внутриклубных процессах. Продвигая идею Профессиональной футбольной лиги, замахиваетесь на другие масштабы. «Отбить деньги можно, только когда повышаешь ставки»?

- ПФЛ возможен лишь как продукт синергии, если клубы объединят свои аудитории, чтобы зарабатывать деньги. Во всем мире основной источник доходов клубов при правильно построенном процессе – это деньги от телеправ. Если весь мир так зарабатывает, возникает вопрос: почему мы в заднице? А потому что у нас нет этого механизма. Дважды два – всегда четыре, а не три и не пять.

- Хороший бухгалтер спросит: а сколько надо?

- Бухучет у нас выстроен по другим принципам.

- В вопросе ПФЛ вы выказали претензию на лидерство, а это всегда пугает. Мне кажется, ряды против вас оттого и сплотились...

- Я не высказывал претензий на лидерство, это подмена понятий. То, что я инициировал вопрос, кем-то воспринимается, что я буду лидером.

- Вы ведете себя достаточно дерзко и независимо. У вас хорошая крыша?

- Характер такой.

- Насколько далеко идут ваши планы?

- За 15-20 лет мы должны стать клубом, доминирующим в Восточной Европе. Я допускаю, что можем цели не достичь, но без постановки ее достижение невозможно.